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02-17-2005, 12:18 PM
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"El papiro de Tulli"
Saludos amigos:
Como todos sabemos, han llegado hasta nuestros días los más variados y coloridos papiros, unos más interesantes por su contenido que otros, tal es el caso de este papiro, el llamado "Papiro de Tulli" en honor al encargado de la sección de Egipto del Gran Museo del Vaticano, cuyo contenido vá a resultaros a todos cuanto menos, curioso, por no decir sorprendente...
Hagamos una pequeña presentación del mismo, para saber mejor de qué estamos tratando.Este papiro fué hallado por Boris de Rachewiltz y el documento ha sido fechado en la XVIII Dinastía y los hechos que el mismo papiro relata acontecieron bajo el reinado del gran Tutmosis III, y nos los describen como aquí sigue:
"En el año 22, tercer mes de la estación de peret (la germinación) en la hora sexta del día (14 h.) [...] dos escribas de la Casa de la Vida vieron un círculo de fuego que estaba viniendo por el cielo. No tenía cabeza. Su olor era desagradable. Entonces, ellos tuvieron miedo y huyeron, [...] y fueron a decírselo a Su Majestad. Todo está recogido en la Casa de la Vida. Su majestad reflexionó sobre lo que había pasado. Han transcurrido muchos días después de lo ocurrido [...] Son numerosos al igual que todo [...] Ellos brillan en el cielo como el Sol lo hace sobre las cuatro columnas que sujetan el cielo. [...] Entonces los círculos de fuego [...] El ejército del rey estaba (en aquel lugar) y Su Majestad los vio (con sus propios ojos). Esto sucedió después de la hora de la última comida. Allí arriba (en el cielo), ellos se marcharon hacia el sur. Del cielo cayeron peces y aves [...] algo inaudito desde el comienzo de los tiempos. Su majestad colocó incienso para apaciguar a Amón Ra, Señor de las Dos Tierras [...] en un documento de la Casa de la Vida [...] eternidad".
Pues bien, leído esto podemos pensar, que los hechos que aquí nos relatan, bien podrían referirse a algún tipo de suceso meteórico (desconozco si la cáida de meteoritos vá acompañada de sulfuro, o algo similar que se corresponda con un desagradable olor...).No sería la primera vez que un texto alude a algún tipo de acontecimiento estelar, de hecho, que Egipto fué blanco de numerosas caídas meteóricas no es cosa nueva, a juzgar por la cantidad de lingotes de hierro meteórico y los variados objetos realizados sobre este extraño material encontrados en algunas tumbas como la del niño Tut y muy anteriores ya por el Imperio antiguo...(Sin olvidarnos del propio disco del príncipe Sabu que ya tiene tema propio en este foro...).Sin embargo, ciertos puntos del texto, nos descolocan la hipótesis meteórica con palabras como "ellos" por ejemplo, y que nadie se escandalice, que eso de "ellos" es verdad que suena un poco como a "Los Otros" de Amenábar si, pero ahí está, que no lo digo yo...Aunque bueno, también podría ser, que la traducción esté mal hecha, cosa, que tampoco tendría que sorprendernos tanto si tenemos en cuenta que todavía hoy hay cientos de símbolos y palabras cuyo significado deconocen las reses sagradas como les dice Semmat, todo sea que el texto realmente nos esté hablando de patatas, y nos hayan enchufado algo que nada tiene que ver...
Seguimos en nada....
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02-17-2005, 12:38 PM
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Saludos
Buen tema, pardiez. De momento una foto del papiro en cuestión.
Y seguimos
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Salud para todos
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02-17-2005, 12:49 PM
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Aquí va una muy limpia que he conseguido para el foro, si alguien se anima ya sabe, creo recordar que por aquí hay más de un experto en el tema, aunque quizás esto ya sean...Jeroglíficos mayores.
Ánimo.
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02-17-2005, 01:07 PM
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El Misterio Desvelado??
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02-17-2005, 01:15 PM
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Misterio, que misterio?
Hola Meresanj
Pero, hay misterio??
<< Se ignora si el texto fue inventado por Rachewitz y si realmente existió el papiro, puesto que el 25 de julio de 1968, cierto Cianfranco Molli, inspector del museo en cuestión, declararía que desconocía la existencia del papiro. Apoyaría sus palabras el conservador de microfilmes del Vaticano, Carlo J. Ermatinger, quien añadiría que en el Vaticano, jamás hubo constancia de la existencia del papiro.>>
__________________
Salud para todos
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02-17-2005, 01:45 PM
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Bueno Jucker, veo que en rapidez no te gana nadie, eso está bien, las cosas, o se toman con ilusión y con ganas o mejor no se toman.Veamos que tenemos por aquí.
Evidentemente, este caso no es el único, ni será el primero ni tampoco el último, en el que nos encontramos con un vacío a la respuesta ¿y donde está la pieza?...Vamos pasoa paso que la cosa tiene miga ¿o te crreías que ya me tenías pillada? jaajajajajaja, de ilusiones vive el hombre Jucker
La primera traducción y su transcripción correspondiente del Tulli se hizo pública en el número 41 de la revista "The Doubt", allí por el año 1953 bajo la responsabilidad de Tiffany Thayer, quien habiendo recibido una carta personal del príncipe Bóris en la que rezaba: "La trancripción que le envío se corresponde con un papiro del Imperio Nuevo que encontré entre otros papeles y documentos del fallecido profesor Alberto Tulli, antiguo director del Museo Egipcio del Vaticano.El se hizo cargo de la restauración de estos documentos de los que te hablo, pero tras su muerte algunos han quedado sin traducción y sin ser publicados".
En cuanto a la página que adjuntas sobre la supuesta resolución del "misterio" (supongo que lo de misterio será por la ubicación y no por el propio papiro) hay muchas del estilo por todo internet, tampoco nos vamos a centrar en la primera de la lista Google.Si tenemos en una que tanto Molli como posteriormente Ermatinger dijeron desconocer la existencia del pairo (yo más bien les hubiese correjido "existencia" por "ubicación"), también tenemos al profesor Solas Boncompagni, quien si le concedió especial importancia a este texto, como tantos y tantos otros.
Seguimos con ello.
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